hits

Lars Gule, Storhaug og islams krise

 

D eg las kritikken Lars Gule skreiv om Hege Storhaugs bok Islam. Den 11. landeplage i frre utgve av Dag og Tid, kjendest det som om mannen hadde lese boka p same mte som ein les menyen p ein restaurant, for velje den retten han likar.

Han saknar ei akademisk, seris og metodisk tilnrming til stoffet, og han stolar absolutt p den akademiske metodiske tilnrminga. Men vi har erfart at akademikarar g kan bomme.

D eg skreiv i Dag og Tid at Tariq Ramadan er ein misjonr for Den muslimske brorskapen, fekk eg ein metodisk analyse der ein akademikar, ein like begeistra antirasist som Gule, samanlikna Yusuf al-Qaradawi med Ramadan og konkluderte med at Ramadan ikkje misjonerer for brorskapsbodskapen som al-Qaradawi forkynner.

Men den akademiske sanninga kolliderer med realitetane: Leiaren for Brorskapen sa i den egyptiske avisa Al-Ahram, at Ramadan misjonerer bodskapen vr. Eg reiste til leiaren Mahdi Akef, som sa det same i filmen min om Den muslimske brorskapen. Alts bommar ein akademikar med metodisk tilnrming.

Eg skal verken vurdera eller forsvara boka til Storhaug her, men eg er sterkt kritisk til mten Lars Gule som akademikar og debattant, handsamar ei s viktig bok. Boka er viktig, fordi ho vil f mykje seia for nordmenns haldningar til muslimar og til innvandringspolitikk. 

Storhaugs bok fortener ei meir nytral vurdering enn kampstykket til Lars Gule. Artikkelen hans reduserer debatten til ein verbalkrig. Dei ekstreme stemmene i debatten tok opp att og opp att: Storhaug er useris og Med denne boka melde ho seg ut av debatten.

Lars Gule skriv at boka hennar ikkje kan takast serist. Men kven tek kven serist? Eg kjenner mange nordmenn som ikkje ser p Lars Gule som seris. Dette vert sikkert sagt om meg g, slik det blir sagt om alle kontroversielle debattantar som Hege Storhaug eller Thomas Hylland Eriksen. Det er auget som ser. Men at dette sjlvinnlysande faktumet er frverande i Lars Gules artikkel, fr meg til undra meg over Lars? svertekampanje mot Storhaug.

Storhaugs bok skal ikkje vurderast som pensum i skulen, slik Lars Gule vurderer ho ut fr historiske fakta og korleis dei vert tolka.

Lars Gule henger seg opp i bagatellar med tanke p bodskapen i boka. Kva talar boka om? Boka handlar ikkje om kor mange slavehandelsoffer det var, som Lars etter eit langt reknestykke skriv var 11 millionar. Boka handlar eigenleg svrt lite om Dhimmi-statusen var er slik eller slik, eller om kor mykje islamsk kultur og sivilisasjon har bidrege med til verdas utvikling.

Det viktige i boka er islams eksistens i Europa i dag og kva utfordringar denne kriseprega religionen har i eit demokratisk kontinent med demografisk endring, der millionar av muslimske flyktningar bankar p Europas portar og vil inn. Dette er det store sprsmlet. Det er dette Gule burde ha teke tak i.

Eg har g mange innvendingar mot Storhaugs bok. Gule har rett i at det ikkje finst moskear i Noreg som ikkje skil mellom Mekka- og Medina-islam. Eg er samd med Gule i at ein ikkje kan stenga alle Medina-moskeane i Oslo. Det bryt fundamentalt med sinnelaget mitt.

Men eg forstr kvifor ho seier dette. Fordi Medina-moskeane i Oslo str for sharia og det teologiske systemet som kolliderer med demokrati og respekt for menneskerettane, ei forkynning som er eit brotsverk mot vre unge, oppveksande muslimske born.

Det finst eit mangfald av tolkingar innanfor islam. Men nr ein vil sj kva framtid som er knytt til denne religion i Europa, m ein vera realistisk. Islam er ikkje spastisk. Eit mindretal av norske muslimar gr i moskeen kvar veke. 

Men den islam som vil spela ei rolle i verda i dag og i den nre framtida, er den islam som Storhaug snakkar om, og som dessverre kolliderer med Lars? metodiske, akademiske antirasistiske forsting av islam. Det er denne tolkinga av islam som br leggjast til grunn for debatten om islam og Europas framtid. Og det er denne utviklinga Gule br vera uroleg over og g i debatt med Storhaug om.

Walid al-Kubaisi

Lars Gules sin artikkel: http://www.dagogtid.no/storhaug-er-ein-ukritisk-kritikar/

 

Jeg leser kommentarene og jeg ber alle som kommenterer vre saklige. Kommenter innlegget, ikke personene. Vennligst.
Lars Gule er ingen terrorist. Han tok sterk avstand fra hendelsen, og har tatt grundig oppgjr med den, og er i dag en seris debattant. 
Debatten har ikke til hensikt vise at den ene er terrorist og den andre er seris. Mlet er skape en ramme for meningsutveksling som beriker tankene og debatten for samfunnets skyld.
Lars er en venn av meg. Han er en fin person med rettferdighetssans. Jeg debatterer ikke med fiender. Jeg debatterer med folk jeg respektererer tross for at jeg ikke er enig med dem. Slik det vises i dette innlegget.
rlig debatt beriker. Sjikane skader den som sjikanerer, ikke offeret.

 

24 kommentarer

Det er ganske meningslst skulle legge en bok full av feil, mangler, skjeve og urimelige vurderinger, og med et avsindig alarmistisk budskap til grunn for en seris debatt om islam i Europa og Norge.

Visst finnes det utfordringer. Det er all grunn til kritisere Det muslimske brorskapet og dets tilhengere i Norge, det er all grunn til sette foten ned overfor salafister og salafi-jihadister. Men det er viktig gjre dette p et faktabasert og nyansert grunnlag.

Ingen er tjent med at sludder og tv blir sauset sammen i en bok som den til Storhaug, for s vre grunnlag for en debatt om islam og muslimer i Norge. Forslag om stenge alle moskeer - slik Storhaug vil - er bare egnet til stigmatisere alle muslimer og derfor polarisere debatten. P den mten skaper Storhaug langt, langt flere ekstremister enn det som finnes i dag blant muslimer i Norge.

Men Kubaisi har rett i n ting - nemlig at Storhaugs bok vil prege mange nordmenns syn p islam og muslimer. Det er mer enn synd for islam er ikke i nrheten av vre det Storhaug presenterer. Det var derfor jeg ikke vil ignorere denne boka, men nettopp pvise hvor fullstendig useris den er.

S fr vi ta diskusjonen p et langt mer solid grunnlag enn Storhaug er i stand til presentere. Jeg har ogs mine innvendinger mot Kubaisis film om Brorskapet, men den har et helt annet og langt mer solid faktuelt grunnlag enn det som serveres i "Islam. Den 11. landeplage". S Walid Al-Kubaisi har faktisk noe bidra med i denne debatten. Og det hper jeg han gjr.

Petter Kjrstad

Petter Kjrstad

Jeg gr ut fra at du mener "islam er ikke plastisk" og ikke "islam er ikke spastisk"?

Det er fullt ut mulig finne argumenter enten mot eller for til hva det skal vre. Er man p venstresiden, blir den akademiske tilnrmingen ogs vinklet ut fra det man tror p. At Lars Gule finner innholdet i boken til Hege Storhaug som stort sett sludder og vs, er ingen overraskelse. Andre har funnet innholdet godt dokumentert og godt fremfrt.

Merkelige greier

Merkelige greier

Er det noen , bortsett fra ekstrem-venstreside som tar denne figuren serist da.

Merkelig at media kommer halende med han her hver gang de vil ha en uttallelse.

nr kommer boka til Lars Gule ? er vel p studie tur til Diseny ?

Kurt Friestad

Kurt Friestad

Jeg er for at vi stenger alle moskeene. Det har jeg ment lenge fr Hege Storhaug ga ut boka si. Bryr meg ikke en dritt om hva Gule mener.

Og med den kommentaren her inne forteller Gule oss hvem han egentlig er. En som leker blind overfor de han er uenig med, en som hetser andre for det de skriver (men motbeviser knapt noe med tall eller underskelser), og som kun plukker ut det som passer hans verden.

For meg og mange andre med meg, har han jo utspilt sin rolle i debatten - ser vi navnet hans, er det bare bla videre.

Det er legitimt vre uenig med noen, men ikke klare fre en debatt om det man er uenig i, er lite akademisk. drive med hets og kalle det andre skriver for "sludder og tys" viser kun mangel p kunnskap og at det kun er flelser vedkommende driver med.

Men dette er ogs i trd med det ansiktet han har vist oss fr. Hvorfor fr en person som denne tid i det hele tatt, mangler vi virkelig folk som kan lfte diskusjonen forbi kommentarer som "sludder og tys"??

lars Gule ?

N viser du en nedadlatene vise av deg selv . Og atp til med en som er oppvokst i islam , kjenner denne idiologi innad , mens du bare har lest deg til hva du vet .

Hvorfor m du HELE tiden bare vre en oppblst besserwisser ?

har du ikke annet komme med enn personangrep ? hele tiden bare personangrep nr du vet at kritikken av deg eller dine meninger er riktige og berettigede ?

Kanskje p tide bli voksen ?

John Magne Trane

John Magne Trane

Hvem i all verden bryr seg om tilfellet Gule? Han lever jo i sin egen verden der det er titusener av Breiviker i VGs kommentarfelt, og han bruker fremdeles islamistenes ord "islamofobi" om alle han regner som "fusentaster".

Denne DFLP-terroristen har til og med fjernet lenker til artikler om ham selv, p den norske wikipedia-siden om Lars Gule.

Direkte tragisk var det lese "anmeldelsen" denne fyren fikk komme med i Dag og tid. Hans kritikk av abrogering var alts at noen ikke flger den? Noen som ikke vet nok om religionen sin? Og det hadde hva i alle dager med Storhaugs bok gjre?

Jeg trodde lavmlet var kommet da den kommunisten fra Klassekampen fant en trykkfeil p side 208, som Rolness sa det, men han her som alts ville drepe jder p 70-tallet klarte grave enda dypere.

Kom med dokumenterte fakta om hva som er "tys" i Storhaugs bok da, Gule?

Eller er du ikke stand til det?

Absolutt alle mennesker velkommen til mitt kjre Norge, hvis de bare kunne legge av seg denne ideologien som kalles Islam. Jeg fr presentert hver bidige dag hva islamister bidrar med her i verden.

Hele samfunnsdebatten i alle europeiske land dreier seg om islam, islamister og deres gjren og laden.

Alt som islam str for, er noe fra den mrkeste middelalder. Alt som islam str for, virker vre uforenelig med et vestlig moderne demokratisk samfunn.

Journalister er idag bare konfliktskapere, og "klikk" sankere.

Hvorfor stiller de ikke kristiske sprsml til/om islam og deres imamer.

Sprsml som : "nsker du p sikt at sharia skal ta over for norske lover?"

"Er vi etnisk norske betrakte som vanntro?" Og s videre...

Husk Nansen sine ord : "Plasserer vi p et lite omrde folk med forskjellig kultur, etnisitet og sprk, - s vil det i fremtiden vre et arnested for ufred".

Bodvar Skutvik

Bodvar Skutvik

Hva islam er og ikke er, er som sprre om hvilken sjattering av grnt som er grnt. P frukten skal treet kjennes heter det og frukten av islam er Midtsten slik vi kjenner den: Tilbakestende og fattig der ikke oljen pipler opp og rikdommen er like "avskyelig". Dette sammenliknet med Europa og Vesten som gjennomgikk sin vitenskapelige og opplysningsmessige utvikling takket vre Jesus brudd med "semittismen" (islam bare en sekt av jdedommen). Og da behver man ikke analysere hva islam str for, det ligger fremme i dagen. Kanskje er Taliban beste eksempel, de vet og forstr at islam er avhengig av analfabetisme og uvitenhet, at opplysning (i vestlig forstand, ikke bare koranskoler) er dden for den religise terror som krever selvoppofrelse for holde "vestlige verdier" vekke fra deres hellige "Umma". S da ble det skyte skolepiken Malala Yousefzai en hellig plikt. Der har man godhet p islamsk.

Er det ikke jubel s er det svertekampanje eller mobbing. Boken er grei nok den etter min mening. Den er informativ, men ensidig, generaliserende og dystopisk. Tiltak, veier og visjoner uteblir. Blir en slik beskrivelse svertekampanje?

D eg las kritikken Lars Gule skreiv om Hege Storhaugs bok Islam. Den 11. landeplage i frre utgve av Dag og Tid, kjendest det som om mannen hadde lese boka p same mte som ein les menyen p ein restaurant, for velje den retten han likar.

---------------

Han sa jo rett ut at han ikke engang hadde lest boken, men kunne likevel med sikkerhet fastsl at den var elendig.

Hei Lars Gule.

Jeg ser at du avfeier alle sine bekymringer om Islam.(bortsett fra de mest ekstreme salafistene)

Samtidig s fr vi flere og flere "no go zoner" i Sverige og i Frankrike som politiet sier de ikke har kontroll over og vil ndig g inn i.

Mange av de bekymringene som dere p venstresiden har avfeid i lang tid som tv kommer jo mer og mer frem spr du meg. 1000 menn stiller seg opp p torget i Kln for beg overgrep mot kvinner... Barnebruder... Sharialover... Demonstrasjoner med skilt som "dd over vantro" (uten bli arrestert for "hate Speech" for vrig") i de store vestlige byene har blitt ett vanlig syn.

Kritikken og bekymringen ovenfor slike element, ja til og med tidligere muslimske kvinner som har blitt giftet bort og voldtatt utallige ganger omtaler dere som "islamofobe" osv... Jeg synes ikke dere er helt rettferdige og grunnen til polariseringen og mye av hatet og frustrasjonen i kommentarfelt osv tror jeg skyldes at dere bare s vidt letter p skulderne av slike ting...

Hva var det en SV politiker sa etter hendelsene i Paris forresten ? "Det er fortsatt strre sannsynlighet for d i trafikken enn av terror"... Er det rart folk blir provoserte av dere p venstresiden ?? Hva hadde dere sagt om jeg hadde sagt etter terroren p Utya "jaja, det er strre fare for bli drept i trafikken enn av grninger som ABB". Joda det er sikkert riktig rent statistikk sett begge utsagn, men hvor kaldt er det ikke si noe snt ?!

Vi venter fortsatt, Gule. Kom med noen fakta.

Lars Gule klarer selv bidra til en polarisering. Jeg synnes han er en tulling p lik linje med at jeg synes Hege er ei skrulle. At Lars Gule fr vre lrer er for meg likke skremmende som at Max Hermannsen skulle ftt lov. Jeg mener polariseringen er et resultat av vr egen konflikskyhet og at vi m trre "de" m akseptere hn og latterliggjring av overtro. Jeg legger meg p kne ber til Budda, Odin eller hva det n skal vre det yeblikket det dukker opp troverdige bevis for dette, men frem til det s m muslimer, kristne, buduster og whatever finne seg i at jeg latterliggjr de. Hadde alle sluttet respektere religion latterligjort samt krav til bevis nr noen kommer med sine religise overbevisningers hadde nok religion alt vrt utdd.

Igjen karakteriserer Gule meningsmotstandere p sin sedvanlige mte. Selvbildet er urokkelig perfekt. Sikkert mye hos Storhaug som kan kritiseres, men Gule har s liten evne til respektere andre at han er den siste jeg vil hre p.

Kjell Erik midtgrd

Kjell Erik midtgrd

Da jeg vokste opp, 1966-1980 var folket splittet mellom kommunisme og ikke, nasjonalisme og ikke. N skiller vi oss mellom nasjonalisme og multikulturalisme. Vr etniske kulturarv er protestantisme, det er uforenelig med noen annen religion, sosialdemokrati / venstre radikalisme forsttt som aparte Babylonske sekter.

Storhaug sin bok, likegyldig Gule eller Kubaisi sine verbaliteter, er en markering avstandstagend til Islam /innvandringen.

Funksjon er viktigere enn presisjon nyanser innen islam. Det er ikke islam det primrt handler om, men avstandstagend, oppgjr med det unskede.

Salgstallene til Storhaug, oppslutningen, splittelsen i folket, avstandstagenden til islam, innvandringen, sosialdemokratiet og dets tilhrere er hva som er det vesentlige.

Som etnisk norsk (det finnes ikke noe annet som er norsk en det som er genetisk og kulturelt) protestant og nasjonalist, ser jeg gjerne motkreftene de sitt i intellektualisering ingen andre enn deres egne tar inn over seg.

Gule og Kubaisi sin polemikk er koseprat i de venstreradikales ekkokammer, i en presse stadig frre gidder lese. Men jeg ser det nyttig i min interesse, Gule og Kubaisi er s langt fra folk flest at Storhaug med det syn hun fremmer, kommer hvermandsen nrmere.

Kjell Ove Kleivenes

Kjell Ove Kleivenes

Jeg ser at Lars Gule fr som fortjent. Han bidrar ikke til kt respekt for forskere p dette omrdet. Vi har ogs dem som mener Det muslimske brorskap er en arabisk utgave av norsk indremisjon.

Harald Kleppestad

Harald Kleppestad

Lars Gule er kommunist, og hva en kommunist mener eller ikke mener, det er totalt uinteressant. Alle kommunister har ekskludert seg selv fra all troverdighet etter at de har stttet massenedslakting av 100 millioner mennesker for ptvinge de kommunisme, og holde hele nasjoner som i et fengsel.

Er det ikke snart p tide at NRK finner seg en annen "ekspert" kommentator om forholdene i Midtsten.

Synes NRK er mer et mikrofonstativ for en meningsekstremist enn at meningen til Gule overhodet har noen verdi som en analyse av noe som helst. Hver gang jeg hrer mannen er det en repeterende svada av personlig vrvl.

Blir lite produktivt i et land der alle mannfolka skal st p kne med rompa i vret fem ganger i dgnet og kvinnfolka i tillegg ikke fr jobbe. Bare det er en av mange gode grunner til holde islam unna makta, for ja, dersom stortinget fr mange nok med denne troen i salen, s blandes politikk og religion.

Veldig skuffet over Lars Gule.

Han virker som han ikke ser islam (ja, Medina-islam, for det er den vi merker og ser, slik den turer frem overalt),

slik den ideologien faktisk truer hele verden med sitt voldelige og undertrykkende budskap, med dype rtter i det muslimske brorskapet.

Forvrig helt enig med Per Larsen og flere andre her.

Skriv en ny kommentar

Abonner via epost

Oppgi din e-postadresse og f varsling hver gang jeg legger ut en ny bloggpost!